слънчев колектор - изложение

Отопление, вентилация и климатизация. Битови горещи води.

слънчев колектор - изложение

Мнениеот aldo на 07 Окт 2014 00:04

Уважаеми съфорумци,
Обсъжда се идеята за монтаж на слънчев колектор за БГВ в апартамент. Едното изложение е си/и със символично като дължина и лесно за изпълнение трасе. Другото е ю/юз - с дълго и трудно за изпълнение трасе. Та според Вас струва ли си да се опита с първото изложение при пряко слънчево греене до преди обяд при него?
aldo
Потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 29 Юни 2010 13:34

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 07 Окт 2014 05:16

Естествено има се предвид летен сезон.
Изложение СИ/И се огрява от 5:30 ч. до към 11 ч., поне до 7:30 наклонът на слънчевите лъчи е малък, а температурата на въздуха
все още ниска. Общо взето, може да се приеме 3-3,5 часа ефективна работа на колектора.
Изложение Ю/ЮЗ се огрява силно някъде от 11 ч. до към 19 ч., температурата на въздуха е висока. Ефективна работа около 8 часа.

Изборът на изложение, респ. трасе, зависи от типа и квадратурата на колектора и от обема на буферния резервоар за БГВ.
Подлежи на изчисления, обсъждането се прави след това, но са пак сметки, наречени технико-икономически анализ.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот aldo на 07 Окт 2014 12:37

Благодаря за професионалното мнение, academil!
Нека тогава да поставя въпроса така - ако някой съфорумец, специалист по ОВК и БГВ е съгласен в удобно за него време да направи оглед на място и ако има хляб в идеята за колектора, да се пристъпи към технико-икономически анализ, моля да ми пише на лични.
ПП 1. става дума за Варна.
2. А дали може да се намери термопомпен бойлер с допълнителна серпентина за слънчев колектор? Да е с осигурено сервизиране и в следгаранционния период.
aldo
Потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 29 Юни 2010 13:34

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 07 Окт 2014 16:30

aldo написа:Благодаря...


WAW се казва на тази екзотична идея: термопомпен бойлер, за апартамент явно въздух-вода, съчетан със соларна батерия за
производство на БГВ.
Важният плюс на тази комбинация е целогодишното осигуряване на евтина енергия за гореща вода.
Същественият недостатък е, че и двата вида енергийно осигуряване ще осъществяват подгряване на водата до температура на
БГВ до около 50-55°С, и то за доста продължително време. А температурният диапазон 20-50°С е оптимален за развитие на
Legionella pneumophila, причинител на легионелози, в т.ч.атипична пневмония и треска Понтиак, с висока леталност. По хотелите
на Златни пясъци още преди 12 години е констатирано наличие на бактерията, имаше и случаи на заболели в химически комбинат
в Девня - водните кули са също добър развъдник.
Не препоръчвам такава схема, едностепенна схема или еднообемна схема, особено за Варна, опасността не е никак за подценяване.
По същество ще се наложи химическа или UV-инактивация на водата, което е скъпо мероприятие.
Има отделна тема за Legionella pneumophila във форума.
Доподгряване на водата в същия бойлер с ел. енергия до температура 70°С ще инактивира термично Legionella-та, но това означава,
че в периода на работа на термопомпата/соларната батерия, е абсолютно забранено ползване на топла вода. Опасност и след това все
пак ще съществува, защото крайните точки - батерии и душове, не могат да се нагреят продължително време за инактивация на
бактерията, и остават заразени.
В тази връзка реализираните от мен схеми със соларни батерии са винаги двустепенни или двуобемни - с буферен резервоар (соларен
бойлер) като първа степен, и втора степен втори бойлер с ел.нагревател или подгряване с гореща вода 90°С. По същество в случая
първата степен ще бъде и термопомпата, чрез елементарно превключване, а е възможна и паралелна работа при дифузно слънчево
греене, преходните сезони.
Не мога да преценя доколко тази схема е приложима в произволен апартамент с ограничена площ, малка баня, по-скоро ще е рядко
изключение.
Съществуват и варианти за свързване на няколко соларни батерии последователно с цел повишаване на температурата на подгрев,
обаче са икономическинеизгодни за домашни цели, вкл. съществува и невъзможност от разполагане на няколко соларни панела.
Конкретната схема и обемите зависят от броя на членовете на семейството, начина на ползване на БГВ, брой крайни точки и пр.
Не са без значение и налягането във водопроводната мрежа, етажа и пр.

Съществува производство на бойлери с две серпентини и ел. нагревател, вкл. във Варна, Шумен, Хасково и София, със сервизни
бази. Едната серпентина е предназначена за подгряване чрез гореща вода с температура 70-90°С от котел/горивна камера, втората -
от соларен панел. Съществува голямо разнообразие на обеми, изолации, серпентини, V-и Н-разположение, материали (стоманени със
стъклокерамично покритие, неръждаеми, медни) и пр. Принципно серпентината за термопомпата трябва да бъде медна, което
изключва серийното производство. Специално производство на бойлери за термопомпи въздух-вода няма, поне у нас, съответно
серийните решения на DAIKIN според мен са безбожно скъпи.
Не представлява технически проблем вграждане на медна серпентина с изчислената мощност в стандартен бойлер с една серпентина
и ел.нагревател.

По-нататък на този етап трябва да уточните концептуалното решение, което по същество ще представлява и задание за проектиране -
едностепенна или двустепенна схема за подгрев на БГВ, Н- или V-разполагане на бойлер(и) - място и възможности, решение за анти-
легионела мерки, трасе на тръбните пътища на соларната инсталация (ясни са - две), външно тяло на въздушната термопомпа, вкл.
разполагане, мощност, соларен панел - тип и мощност, налягане във водопроводната мрежа, автоматика и защити, вкл. антизамръзни
мерки.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот aldo на 07 Окт 2014 18:14

Ще внеса едно уточнение - професионалните ми интереси са далеч от ОВК. Но предвид предстоящ основен ремонт и желание да се ползват ако и доколкото е възможно ВЕИ(това май беше точния термин) се опитвам да достигна ниво информиран потребител. Така попаднах и на информация, че ЕЛДОМ предлагат термопомпен бойлер въздух-вода със защита от легионела. Българска фирма предлага и италиански ТП бойлери с вариант серпентина за втори източник и са писали - например соларен панел. Дали наистина са решили проблема с легионелата или това са само рекламни трикове :?
aldo
Потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 29 Юни 2010 13:34

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 07 Окт 2014 18:29

aldo написа:...Дали наистина са решили проблема с легионелата или това са само рекламни трикове :?

Едностепенната (еднообемната) схема не решава въпроса с термичната инактивация на Легионела, независимо от производителя. Тази също.
По принцип не следя производството на ЕЛДОМ-Варна.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 09 Окт 2014 05:44

academil написа:...По принцип не следя производството на ЕЛДОМ-Варна.

...защото сервизната статистика за всички части и уреди с търговската марка ЕЛДОМ на фирма "Елдоминвест" ООД - Варна е отчайваща.

Поради важността на разпространяваната информация за "термопомпен бойлер със защита от легионела" и агресивната реклама на
"Елдоминвест" ООД ще се спра още веднъж на проблема. Грижата за здравето е задължение на самия индивид, а създаването на
условия за развитие на болестотворни организми у нас не се разглежда като повишена опасност. За разлика от Европа и Америка. И Япония.
За тези държави са създадени високотемпературните термопомпи на DAIKIN ALTHERMA, състоящи се от външно и вътрешно тяло. Вътрешното
тяло може да загрее водата до 80°С, обаче без допълнителни електронагреватели. Загряването на водата до 80°С става благодарение на
двустъпална хладилна машина, работеща с два фреона: R410 в първия и R134 във втория кръг.
Супериновативната технология (2014 г.) на италианската компания ARGO eMix е в състояние да произвежда топла вода за битови нужди до 80°C,
използвайки само енергия от едностепенна термопомпа. Цикълът е с фреон R410A; няма нужда от вторични термодинамични цикли. Високите
температури на водата са достигнати, защото модулът eMix използва прегретите пари от фреоновия кръг на термопомпите iSeries.

ЗАЩИТА СРЕЩУ ЛЕГИОНЕЛА В ЕЛДОМ GREEN LINE Т-БОЙЛЕРИ ?

Във фирмения сайт, както и в брошурата, посветена на продукцията на "Елдоминвест" ООД, се говори за автоматична защита против легионела
на термопомпените бойлери, без да се конкретизират каквито и да е числа.
У нас няма нормативни актове, задължаващи да се извършна инактивация на бактерии легионела и дезинфекция на системите за БГВ. Всеки сам
избира: "Система с дезинфекция или без?", поради това скриването на информацията от потребителя не е некоректно.
Важно е, че при температура 25-50°С видими колонии легионела се появяват още на третия ден върху хранителна среда.

Автоматичната функция "Антилегионела" при всички съвременни производители на бойлери, котли, соларни системи, климатици, душ-устройства,
джакузи, турски бани, разнокалибрени фонтани и др.п., предвижда ежеседмично или веднъж двуседмично инактивиращо увеличаване на температурата над 60°С за известен период, обикновено 20 минути. Периодите и температурата се установяват чрез фабричните настройки от производителя и обикновено не могат да се променят. Счита се, че при такива цикли развитие на колонии легионела е невъзможно.
Обаче наличието и развитието на сложни термопомпени системи, посочени по-горе, с постоянни температури на БГВ 80°С показват точно обратното.
Основната причина е, че в обемните водосъдържатели има застойни зони, които не могат да се обеззаразят чрез кратковременно увеличаване
на температурата. Известно е, че високата проточност не допуска застойни зони. Застойните зони са в права зависимост от големината на обема
на бойлера, а при термопомпените и соларните бойлери е налице явна тенденция към увеличаване на обемите.
Трябва да се увеличава проточността на бойлера, а не да се увеличава прекалено обемът му, или като минимум при увеличаване на обема
да се запазва проточността.
Двукратно повишаване на проточността на бойлерите, заедно с непрекъснато поддържане на инактивираща температура при увеличени обеми, е
налице само при двуобемната схема на подгрев.
Невъзможността от обеззаразяване се отнася и за крайните точки, по този начин на периодично повишаване на температурата те не се
дезинфекцират.
Установено е (2012 г.), че по-надеждни се явяват по-високите температури, а продължителността на дезинфекция трябва да е над 30 минути.

Ето пример за описание на подобна защита срещу легионела на ел.бойлер EDESA TS - 750 Е на Fagor.
"Бойлерът разполага с фабрична настройка за унищожаване на бактерии от вида на легионела. Когато температурата на водата падне
под 70?C за 30 дни, бойлерът прави един затоплящ цикъл докато достигне 70?C независимо от температурата, която сте задали."

Прокламираната защита на Т-бойлерите на "Елдоминвест" ООД против легионела не гарантира дезинфекция и стерилност!

ЧИЕ ПРОИЗВОДСТВО СА ТЕРМОПОМПЕНИТЕ БОЙЛЕРИ ЕЛДОМ?

В края на 2010 г. единствената производствена фирма в България, занимаваща се с развойна дейност по отношение на термопомпени бойлери
тип въздух-вода беше "ТЕСИ" ООД - Шумен. Същата обаче и досега не е излязла на пазара с такова изделие.
В "Елдоминвест" ООД - Варна през 2010 г. нямат и намерение да се заемат с подобна развойна дейност - започва кооперирането - кой както
иска да го разбира - с Китай. От месец декември 2012г. "Елдоминвест" ООД въвежда на пазара следните модели термопомпени бойлери:
HPS120, HPS120H, HPS150 и HPS150H. Изобщо не виждам реално за 2 години разработването, тестването, узаконяването и пускането в серийно
производство на 4 вида климатични тела с компресор, от една българска фирма, чиято номенклатура до тогава е само от статични устройства
- бойлери и печки. Очевидно в най-добр(ронамерен)ия случай в "Елдоминвест" ООД е налице асемблиране с китайски части, но най-вероятно е
поставян в България само стикер ЕЛДОМ върху произведени в Китай термопомпени съоръжения, и писане на рекламните листовки, те са на добро
ниво. Същото се отнася и за появилите се пак след 2010 г. плоски слънчеви панели със селективен абсорбер, вакуумно-тръбни слънчеви колектори
и термосифонни системи под налягане за равен и скатен покрив, все с марката ЕЛДОМ.
Впрочем, цената е красноречива - Т-бойлерите ЕЛДОМ. Цена: 1 323.88 лв. Каталожна цена: 1 439.00 лв.
Друг термопомпен (кой знае защо наричан Термодинамичен) бойлер EXPLORER - 200 l, произведен във Франция, е на цена 3 399,00 лв., СОР=3.8.
А в (нискотемпературната) система Altherma на DAIKIN в режим на отопление с интегриран (ел.)бойлер за БГВ, хидробокс за БГВ 180 l е за
5 850 лв. към външно тяло Аltherma за 2 515 лв., или всичко с ДДС цената е 10 038 лв., СОР=5.04.
Поради което не виждам никаква разлика между "Елдоминвест" ООД и Фирма "Хеликари" ЕООД, последните си казват "Нашите партньори. Bright
Air Conditioning Co., Ltd е основана през 1986 г. и е един от най-големите специализирани заводи в Китай за климатични инсталации с широка
гама високотехнологични продукти. Главният офис и производствената база на Bright се намират в Dezhou, Shandong, Китай с над 30 клона в
страната и сега 2 нови клона в САЩ и Италия. Днес новият индустриален парк е с обща площ от 600 000 квадратни метра и заводски помещения
от 200 000 квадратни метра."
Само дето вторите си признават и не си лепват търговската марка, даже и китайците да са съгласни.

И едните и другите са просто търговски дистрибутори на китайска техника.
Третокласни компресори, евтина техника, у нас, там колко е евтина не знам.

ОТ КОЙ ВЕК СА ТЕРМОПОМПЕНИТЕ БОЙЛЕРИ ЕЛДОМ?

И едните и другите фирми осъществяват внос от Китай, асемблиране и инсталиране на разни модерни съоръжения. При това с техническото
ниво на 80-те години на миналия век: СОР=3.2-3.4 за Т-бойлерите Green Line на "Елдоминвест" ООД, 3.4 при 25°С околна температура.
За ефективна работа на термопомпената система, отстоянието между бойлер ЕЛДОМ и външното тяло трябва да бъде до 5 метра.
Още преди 10 години СОР на масовото производство, вкл. турско, беше с СОР=3.8-4.6.
Дължината на тръбния път за ЕЛДОМ може да бъде максимум 8 метра. При DAIKIN беше 17 метра през 2010 година, понастоящем е 25 м.
Накрая и не между другото, стойност на СОР=3.2 е критична в технико-икономически смисъл, под тази стойност устройствата са икономически
неизгодни, и у нас, и в САЩ, изобщо по света. Фирменият СОР в каталозите се дава при температура на околната среда 7?C, а СОР с намаляване
на околната температура пада, и то сериозно, под -5?C драстично.
За Варна температурата декември-февруари е около 0?C, т.е. СОР < 3.2, за вътрешността на страната температурите са чувствително по-ниски.
Упражнението с термопомпения бойлер ЕЛДОМ през зимата е безсмислено, по-евтино е с ел.бойлер.
Соларната инсталация също е нефелна по това време. Ами да почакаме, дано "Елдоминвест" ООД да започнат да асемблират ветрогенератори !!!

Настоящата тема е много близка по смисъл до неотдавна обсъжданата тема за "Инфрачервените отоплители". И е много показателна как не трябва
масовият потребител да се ограмотява, ползвайки само и единствено фирмени сайтове. Ограмотяването е нулево, затова пък зомбирането - тотално.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот aldo на 09 Окт 2014 19:43

Голямо БЛАГОДАРЯ за споделеното от Вас, academil!
Ще си позволя да Ви помоля за някои доуточнения, които предполагам няма да са безинтересни и за други съфорумци:
- "У нас няма нормативни актове, задължаващи да се извършна инактивация на бактерии легионела и дезинфекция на системите за БГВ. Всеки сам
избира: "Система с дезинфекция или без?", поради това скриването на информацията от потребителя не е некоректно. " - край на цитата
Странно ми е, че с европейска директива или друг нормативен акт на ЕС с по-висок приоритет от нашето законодателство не са ни задължили да направим нещо в тази насока. Имате ли информация или коментар по това?
- "Едностепенната (еднообемната) схема не решава въпроса с термичната инактивация на Легионела, независимо от производителя."
и "Супериновативната технология (2014 г.) на италианската компания ARGO eMix е в състояние да произвежда топла вода за битови нужди до 80°C,
използвайки само енергия от едностепенна термопомпа." - край на цитатите.
Откривам известно противоречие в цитираното от два последователни поста. Или в италианската система има застойни зони? Но пък двуконтурната спомага само за увеличаване на температурата в съда за БГВ като принцип, а наличието на застойни зони както отбелязвате е следствие от конкретни техн решения и режим на ползване. Моля за доуточнение.
И за завършек леко на шега - жалко че ЕЛДОМ не са се кооперирали с ДАйкин:)
АКо модераторите преценят, предвид отделеното внимание на ТП бойлери да преместят споделеното за тях в отделна тема
aldo
Потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 29 Юни 2010 13:34

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 10 Окт 2014 07:32

aldo написа:...
Откривам известно противоречие...

Ако има някаква нелогичност, тя се дължи на недостатъчната информация за конкретните конструктивни решения при високотемпературните
термопомпи. Поради това все още считам, че двуобемната схема на подгрев е по-сигурна, с по-висок коефициент на проточност е. Ясно е, че при
коефициент единица, при проточните бойлери, застойни зони няма. А за условията на България и по-достъпна, по-евтина е. Друг е въпросът,
че изисква повече място, т.е. многоквартирните сгради са априори силно ограничени. Но това за тях се отнася и за монтаж на соларни батерии
и за външните термопомпени тела. Всъщност единици са собствениците на панелно жилище в България, не само, които ще мислят за ВЕИ за БГВ,
те са изправени пред въпиющата необходимост от поддръжка на конструкцията на сградата.
Конструкцията на водосъдържателя на eMix не е ясна, известно е, че има паралепипедна форма, вертикално разположение, но точно как са
разположени топлообменните спирали, не. Най-вероятно са разположени ниско долу, каквато е тенденцията при всички производители, с
изключение на българските. Това съществено намалява вероятността от възникване на застойни зони, но дали се нулира не мога да кажа.
По-нататък, наличието на застойни зони е в зависимост и от формата на водосъдържателя, наличието на конвективни завихрители в обема, и от
режима на ползване. Ясно е, че голям обем при ниска степен на източване/ползване, проточността клони към нула, ще има по-голяма вероятност
за наличие на застойни зони с ниска температура.
Има информация, за Екатеринбург, Русия, за огнище на легионела, възникнало в седмичен пансион (?), в бойлери, оставени в почивните дни
топли, за 2 дни се е развила колония легионела, 9 души са заразени, има починали.
Очевидно, режимът на ползване и експлоатация е от съществено значение.
Изобщо в световен мащаб проблемът с антилегионела мерките понастоящем е концентриран върху развитието на колонии легионела в централните
климатични системи, включително въздухообменните. В САЩ има десетки хиляди случаи на заболявания, докато в Европа са стотици, счита се,
че това се дължи на централната климатизация. Очевидно за Европа все още проблемът не е толкова съществен, не е преминал критичната
граница.
Проблемът понастоящем е в полето на микробиолозите и медиците. Десетките видове щамове легионела не са изучени, способностите им към
мутиране още по-малко. Единственото, което е ясно, че проблемът се задълбочава и разширява.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 10 Окт 2014 14:29

academil написа:...
Конструкцията на водосъдържателя на eMix не е ясна...съществено намалява вероятността от възникване на застойни зони, но дали се
нулира не мога да кажа...

Ето отговорите.
"Both versions, eMix and eMix tank, are equipped with double-wall heat exchanger that prevents any contact between gas and water (98/83/EC
Directive compliant), and with inverter A class water pumр."
Липсват топлообменни серпентини - водосъдържателят е с двойни стени, т.е. танк в танк, освен това за интензификация на конвекцията
има помпа.

"In order to prevent any risk for users, eMix is capable to activate, with a specific function, Legionella protection cycles that ensure
total elimination of bacteria inside the water storage."
eMix е в състояние да осигури тотално елиминиране на бактерията легионела във водосъдържателя.

Обаче независимо от това твърдение:
"eMix is available also in two “turn key” solutions (eMix Tank), coupled with two water boilers made in stainless steel AISI444 of 220 and
300 liters of capacity.",
е налице и двуобемна схема с eMix-модули, т.е. последователно свързани два бойлера, всеки с температура 80°С.

Извода оставям всеки да направи сам.

За сведение, цената на eMix Tank 220 l е 2967 лв. без ДДС, а на 300 l e 3028 лв., на външно тяло iSeries съвместимо с еМix AEI1G65EMX
2907 лв., СОР=5.48, модул eMix 1559 лв., вътрешни тела мултисплит вариант 2 бр. AWI BS9 х 690 лв., всичко 10 576 лв., 10 800 лв. с монтажа.
Приблизително толкова е Altherma на DAIKIN, обаче нискотемпературната система.
Впрочем във фирмения каталог се посочва, че климатиците iSeries работят в диапазона -32 - +50°С, дължина на тръбния път до 35 м.
Най-висок клас.
Нищо чудно, от 2003 г. ARGOCLIMA GROUP е кооперирана със SANYO, т.е. от 2010 г. с PANASONIC/INTERNATIONAL.
Съчетание на японско качество с италиански дизайн.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот aldo на 14 Окт 2014 20:40

JC-ThankYou.gif
aldo
Потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 29 Юни 2010 13:34

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот danbi на 26 Юли 2015 21:22

Аз имам.. допълнитени въпроси по тази тема :)

По-точно, бих искал да се уверя, че правилно съм разбрал следните твърдения:

"Доподгряване на водата в същия бойлер с ел. енергия до температура 70°С ще инактивира термично Legionella-та, но това означава,
че в периода на работа на термопомпата/соларната батерия, е абсолютно забранено ползване на топла вода. Опасност и след това все
пак ще съществува, защото крайните точки - батерии и душове, не могат да се нагреят продължително време за инактивация на
бактерията, и остават заразени."

Та въпросите ми са следните:

1. Това означава ли, че бойлер, в който водата не е с температура постоянно над (примерно) 60-70 градуса е опасен? В този ред на мисли, колко време след като температурата спадне под 50 градуса трябва да се очаква заселване на легионела? Доста реномирани европейски производители на системи за БГВ използват именно такива цикли. Те заблуждават клиентите си и съответните сертифициращи институции?

2. Не е ясно, как тези "по-добри" системи, с два-три или повече кръга решават въпроса за "крайните точки - батерии и душове, не могат да се нагреят продължително време за инактивация на бактерията, и остават заразени." Доколкото ми е известно, човек не може да понесе 70 градусов душ -- та как биха били обеззаразени батериите и душовете?
Без пот няма мед.
danbi
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 23 Юни 2015 16:29
Местоположение: Варна
Skype: al_danbone

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот academil на 27 Юли 2015 05:49

danbi написа:...

academil написа:... И да се представиш по подобаващия за този форум начин. Сега си АНОНИМУС, с атитюд на ПРОВОКАТОР.
...
...не те чета.
И Господ здраве да ти дава, след като с другите работи не е бил много щедър…
Простиосподи.


Повтарям - не те чета, разваля ми се и произношението, студентите ще ми се смеят.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: слънчев колектор - изложение

Мнениеот danbi на 28 Юли 2015 00:18

academil написа: студентите ще ми се смеят.


Не бих ги укорил :)

Отговора ви зависи от автобиографията ми? Ако същото ви попита човек с друга биография, друго ли ще отговорите?
Без пот няма мед.
danbi
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 23 Юни 2015 16:29
Местоположение: Варна
Skype: al_danbone


Назад към ОВК и БГВ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта