молба за съвет - последователност при започване на основен р

[Aac]

Привет на всички
От доста време чета форума и сега се налага да питам за съвет :
апартамента е във Варна / кв Чайка . 2 спални ,хол ,кухня- 100кв м . Разположен е на 1ви жилещен (под мен са гаражи и гарсониера) Изложение -изток-запад , вътрешен апартамент , тухла.
Понеже е старо строителство и нищо не е пипано от построяването , приемаме че е за пълен ремонт . Смятам да живея там , така че не ми се правят компромиси заради цената на ремонта. Времето което съм си поставил за нанасяне е след 1-2 години (колкото може по-рано но да не се налага претупване на технологията за да се намали срока за ремонта)
Имам скици и снимки , при нужда ще ги постна и тях.
Сега въпроса - откъде и как да започна ?
Засега смятам така , но предполагам ще ме коригирате ако допускам грешка
1)Махане на паркета във всички стаи (стар и скърца)
2)разрушаване на старата подова настилка (навремето са ползвали сгурия, ако съм разбрал правилно)
3)изравняване на подовете във всички стаи (саморазливна настилка , марка , майстор който може да свърши работата в района на Варна ?)
4)чакам 1 месец
5)полагане на фибран (пресована вата по-добър избор ли е?) в целия апатрамент (марка , дебелина и плътност на плоскостите , марка за лепило ?) , измазване (има ли смисъл от това?)
6)ламинат

7)смяна на ел инсталация - четох за инсталация с още един допълнителен проводник ,който осигурява по -голяма защита (с малки деца съм )
8)подмяна на ВИК системата , без основната тръба която с метална , но няма как да се замени

9)PVC дограма (3 стъклопакет) , тук смятам първо да изхвърля старата ,след това да дойде майстор който да измаже рамката до правилен правоъглник ,за да се ползва мин слой пяна при новата дограма . Иска ми се да сваля и горната част на рамката (итонг или има по-добро решение)

Приемам всякакви съвети , забележки и идеи . Благодаря предварително на всеки решил да помогне

[academil]

Привет.

Всичко е погрешно.

Не е основен ремонт, по смисъла на ЗУТ.
По-скоро, да речем, реновация на ел.и водопроводни инсталации,
и промяна в дизайна, технологията и художественото изпълнение на някои довършителни работи.

Първо, всяко жилище се характеризира с изкуствено създаден комфортен микроклимат,
който сам по себе си има достатъчно много параметри -
температура (отопление и охлаждане), влажност, скорост на въздуха, кратност на въздухообмен,
и още доста, които трябва да се намират в определени оптимални граници.
Нито дума поне като идея какво и как. А оттам се тръгва.
Същото по отношение на технология на кухнята какво и как.
Дали ще има аспирационна уредба или не, е от твърде съществено значение.
Същото по отношение на БГВ, дали е газов бойлер, соларен панел или друго, пак нищо.
Същото по отношение на технология на пералното стопанство,
и произтичащото интензивно сушене и гладене - има малки деца, с голямо влагоотделяне. Отново нищо.

То хубаво, че имате виждане по отношение на ДТЗ,
но тази (временна) опасност в домашни условия се отстранява безпроблемно с едни капачки за контакти по 5 стотинки.
Докато въпросът с ПДК на въглеродния диоксид при малки деца стои далеч по-остро,
защото незабележимо, но безвъзвратно се отразява зле на интелектуалното им развитие.
А предвиждате, предполагам троен стъклопакет, практически с нулева инфилтрация.

Необходим е поне концептуален проект или модел за всички горни важни неща,
и чак след това да се търсят конкретни решения за ремонта на отделни части.

Искам да кажа ясно и точно, че изложеният принцип на подмяна на едно нещо от 1970 година с друго нещо, съвременно от 2012 година,
далеч не е съвременно решение. Въобще не е решение.
Даже ще си позволя да твърдя, че ще има съществено влошаване на параметрите на обитаемост от 1970 година.
Самото скърцане на паркета - което единствено като описан проблем иска решаване, има собствено решение.

[Aac]

По принцип не съм запознат с термините използвани в строителството , така че вероятно допускам неточности .
Ще се опитам да опиша въпросите си един по един
1) относно влагата , от това което съм прочел из форумите , смятам да подходя така-> за пода , доколкото разбирам , се препоръчва да се ползва фибран . За външна изолация - стириопор (10 см) а там където има бетонни колони - фибран със същата дебелина. За таваните - смятам да се използва вата . Климатици - смятам да купя такива , осигуряващи циркулация на външен (за помещенията в-х) . Ако не е достатъчно - влагоабсорбатор (активен тип) .
Относно санитарните помещения - имат предвидена вентилаця , ако е необходимо ще монтирам изсмукващи вентилатори .
Бойлер - електрически .
За ел системата - не смятам че ще спестя кой знае колко , ако я направя с 2 проводника .
ВИК - най добрия вариант за който прочетох във форума - "парни " тръби със пресова сглобка (ще потърся темата в която се дискутираше + и - на различните тръби

[nasco2]

Ако имате балконски врати първо дограмата, после паркета. Доста главоболия и време ще си спестите ако ремонтирате паркета вместо да го изхвърляте. За съжаление по компетентно мнение може да се даде само на място от специалист. Успех.

[academil]

Привет.
Съвсем не иде реч за терминология, а за същност на проблемите.

Не знам кой химически грамотен професионалист и къде, освен в търговските реклами,
препоръчва да се слага вътре в жилищно помещение пенополистирен.
Отделяните химикали в продължение на години следствие непълна полимеризация,
а след това също такива от деструкция, са не само алергени, но и канцерогени.
По същите химически закономерности ламинираният паркет е несравнено по-зле от естествения, даже и такъв на 40 години.

Единственото, което може да се каже срещу сгурията, е наличие на известна повишена радиоактивност.
Едва ли при Вас след 40-на години радиацията е нещо повече от естествения фон.
Няма основателни причини сгурията да се маха.

Вкарване на необходим външен въздух и постигане на оптимална кратност на въздухообмена
чрез обикновени климатични системи е нон-сенс.
Необходими са касетъчни таванни тела с въздухообработващи камери, които няма къде и как да бъдат монтирани.

Монтиране на допълнителни смукателни вентилатори е в противоречие с уравнението на масовия баланс, при трислоен стъклопакет.
Вероятно даже банските вентилатори 90 м3/ч ще са затруднени.

За монтаж на външна топлоизолация е необходим проект, и одобрение от кметството на район "Приморски".
За климата на Варна 10 см е прекалено голяма дебелина, от експертни позиции.

Идеята с вътрешна изолация на тавани не е ясна. Има смисъл единствено ако е на тавана на гаража отдолу.

Светло виждане е кондензационният влагоотделител, ако обаче е влагоабсорбатор - не. А за активен тип не съм чувал.

Конкретните материали и конкретната технология зависят от непосредствения изпълнител,
свикнал с даден материал, или усвоил дадена технология.
Успех.

[Aac]

Привет
Относно паркета - настоящият е от построяването на блока - с големи фуги , различни цветни петна от въздействието на UV лъчи и време , освен това е доста крив (скърца на места) . Едва ли е добра идея да се запази . Що се отнася за ламинат versus паркет , вероятно изказаната позиция е правилна , но има ли данни какво излъчват лаковите покрития с които се третира естествения ? В сегашното си жилище съм с естествен и бих казал че се надира доста лесно , надявах се при качествен ламинат да се избегне този ефект .
За подовата настилка - иска ми се да направя термо изолация , за да повиша топлинната ефективност на помещенията . Аз съм чувал за 3 възможности -> фибран -горното мнение го изклчва ///стириопор - няма носещи свойства , с течение на времето се стопява ///вата - абсорбира влагата от гаражите . Явно трябва да се избере най-малкото зло от наличните . Обаче кое точно ? Освен ако има и други варианти , аз не зная , затова и реших да попитам
Относно вентилаторите в санитарните помещения - така е , но ако се разчите на естествена циркулация , трябва да държа отворен прозорец 24/7 .
Идеята със ватата и висящия таван е - топло и звуко изолация . Поне там се надявам че подхода е ОК
За влагоотделитела , под активен имах предвид такъв реализиран с Пелтие елемент или компресорен тип .

Що се отнася до твърдението "Конкретните материали и конкретната технология зависят от непосредствения изпълнител,
свикнал с даден материал, или усвоил дадена технология." как бих се радвал да е така За съжаление , ако трябва да Ви перифразирам , по скоро е "Конкретните материали и конкретната технология зависят от непосредствения изпълнител, и са свързани основно с надбавена стойност която получава , както и с времето необходимо за това" . Надеждата ми беше , че търсейки съвет във форум , мога да попадна на не чак дотам комерсиална позиция

[nasco2]

Привет
Относно паркета - настоящият е от построяването на блока - с големи фуги , различни цветни петна от въздействието на UV лъчи и време , освен това е доста крив (скърца на места) . Едва ли е добра идея да се запази . Що се отнася за ламинат versus паркет , вероятно изказаната позиция е правилна , но има ли данни какво излъчват лаковите покрития с които се третира естествения ? В сегашното си жилище съм с естествен и бих казал че се надира доста лесно , надявах се при качествен ламинат да се избегне този ефект .

Петната от УВ лъчи при цикленето се отстраняват. Относно мърдането и скърцането, както казах и по горе трябва да се види на място, кривината на паркета не е единствената причина за издаване на звуци. Относно излъчването на лаковете, тези с вредни емисии ги спряха от пазара, всяка реномирана фирма има сертификация за лака си, но ако и това не ви се струва достатъчно вече има много лакове на водна основа. А пък това, че е стар паркета, няма значение, аз лично съм ремонтирал 100-годишен паркет.

[mrdds]

Ще използвам темата да питам и аз.

При полагане на вътрешна изолация от ГК и вата и монтаж на климатик кое е първото?
Поставяне на тръбите и външното тяло,върху тръбите се редят ватата и конструкцията или обратното?Първо изолацията и после се пробива?

Също така при монтаж на плочки в банята и смяна на вратата кое е първото?
На гола стена поставяне на вратата или на налепена, фугирана,нивелирана стена поставяне на врата и каса?

Като цяло ще правя основен ремонт на баня и хол с кухненски бокс.Според мен последователността е следната,поправете ме ако греша:
-Полагане на допълнителна ел.инсталация където е нужно-нови контакти,директни проводници за аспиратор и печка,кабели за луни и допълнително осветление
-премахване на подови настилки(мокет)
-премахване на старата дървена дограма и вратите с касите
-монтаж на нова дограма
-пробиване на отвор за климатика,полагане на тръбите и външното тяло
-поставяне на вътрешната изолация
-обръщане на прозорците
-шпакловане , боядисване
-монтаж на вътрешното тяло на климатика
-монтаж на новите врати
-монтаж на подовия паркет
-внасяне на мебелите

[pooh]

1. Къртене и демонтаж, на всичко, което трябва да се премахне
2. Изнасяне на получените камари с боклук (не подценявайте тази точка - жилището се зарива с чували, ако се отложи за "по натам")
3. ВиК - ако се подменя/изменя хоризонталната разводка - сега е момента.
4. ОВ - прокарване на тръби за парно, климатици, и вентилации
5. ЕЛ - прокарване на инсталация, като се предвиждат последващи работи (изолации и гипсокартон) и разположение на ключове и контакти.
- Тук е момента за облицовките в банята - теракот, фаянс ?
- Фугиране и оформяне на тавана в банята - тези операции са независими от другите помещения
- Монтаж на санитарен фаянс и "кичене" на банята ?
6. Монтаж на дограмите
7. Монтаж на изолации, гипсокартон и обръщане на дограми - в този ред
8. Шпакловки
9. Боя - първо таван, после стени.
10. Монтаж на електро-уреди, ключове и контакти.
11. Монтаж на паркет - може да се монтира и преди боята, но тогава трябва да се предвиди предпазването на настилката от боята и механични наранявания.
12. Мебелно обзавеждане и поливане на ремонта (ако се пропусне - следват проблеми със свръхестествен характер )

[gidik]

Привет на всички
...
Засега смятам така , но предполагам ще ме коригирате ако допускам грешка
1)Махане на паркета във всички стаи (стар и скърца)
2)разрушаване на старата подова настилка (навремето са ползвали сгурия, ако съм разбрал правилно)
3)изравняване на подовете във всички стаи (саморазливна настилка , марка , майстор който може да свърши работата в района на Варна ?)
4)чакам 1 месец
5).....
Приемам всякакви съвети , забележки и идеи . Благодаря предварително на всеки решил да помогне

Привет!
Саморазливната замазка не се прави под топлоизолацията, а е последната операция преди декоративните подови настилки, за да се осигури абсолютно хоризонтално ниво. Същия този ефект може да се постигне и с дървени плоскости като на снимките. Между другото на саморазливните замазки се добавя само направна вода, т.е. количество, което е необходимо за химичното свързване и почти липсва изпарение на влага. За това добрите марки саморазливни замазки позволяват още на следващия ден да се нарежда паркет.